W204 przed i po lifcie

[Viper_PDT]

Czekam na więcej smaczków - Panowie, u nas jak na spowiedzi:)

[majkel84]

Co Viper chcesz jeszcze wiedzieć..??
Ze firmy kombinują jak mogą żeby zmniejszyć odpad produkcyjny, kombinacje i sztuczki alpejskie w tym pasty do butów kiwi i inne czernidła żeby zakryć niedoskonałości oraz wady produkcyjne.
W jednej firmie gdzie pracowałem używało sie więcej pasty do butów niż tworzywa.. przy produkcji lusterek do samochodów w tym tez Premium. Wady przebarwienia, przeblyszczenia powstałe przy procesie w wtrysku maskowało sie różnymi sposobami żeby były nie widoczne, ale to do momentu kiedy klient taki kupi auto i dobrze je sobie umyje. Często to są wady na które nie zwrócił byś uwagi oglądając nowe auto. Ale wymagania to wymagania, a produkcja nie może sobie pozwolić na duży odpad.

[Viper_PDT]

Wszystko chce wiedziec:D

Wiesz...ja mam do czynienia z prawie samymi nowymi autami i z roku na rok są coraz gorzej wykonane...coraz cieńsza blacha, coraz mniej spinek/srubek, coraz mniej plastiku, ciągle spadająca jakosc i to począwszy od marek srednich po premium. Jedyna marka, ktora nie obniza poziomu to VW- tam nadal jest tak samo.

[Yacub]

Wszystko chce wiedziec:D

Wiesz...ja mam do czynienia z prawie samymi nowymi autami i z roku na rok są coraz gorzej wykonane...coraz cieńsza blacha, coraz mniej spinek/srubek, coraz mniej plastiku, ciągle spadająca jakosc i to począwszy od marek srednich po premium. Jedyna marka, ktora nie obniza poziomu to VW- tam nadal jest tak samo.

Kompletnie się z tym nie zgodzę. Akurat współpracuje z VAGiem i tam po aferze "diesel gate" są szukane największe oszczędności.
Cieńsza blacha hmm odkąd pracuje goła ma 0,8mm - cieńszej nie spotkałem:

Spinki/śrubki - o tym decyduje inżynier.
Coraz mniej plastiku - chyba coraz więcej.

[majkel84]

Ja tam mogę wypowiedzieć sie o tworzywach sztucznych w motoryzacji tylko. Nie jedno krotnie spotkałem sie z opinią ze plastiki w audi są lepsze jakościowo od vw a skoda i seat to juz w ogóle z recyklingu, totalnie nie prawda.. ktos powie jak to w audi mniej skrzypi lepiej wygląda, jasne ale to akurat juz tlumaczylem dlaczego tak jest. Audi widocznie ma większe wymagania, inżynierowie wykonują staranniej formy do wtrysku, większe wymagania w stosunku do wykonawcy części... jakies natryskiwanie gumą by było ładniejsze, a tworzywa są tak samo jakościowo dobre.
Jak dany projekt trafi do firmy w której będą kręcić kombinować i audytorzy tego nie wyłapią, pozwolą produkować to części będą jakie będą.

[Yacub]

Ja tam mogę wypowiedzieć sie o tworzywach sztucznych w motoryzacji tylko. Nie jedno krotnie spotkałem sie z opinią ze plastiki w audi są lepsze jakościowo od vw a skoda i seat to juz w ogóle z recyklingu, totalnie nie prawda.. ktos powie jak to w audi mniej skrzypi lepiej wygląda, jasne ale to akurat juz tlumaczylem dlaczego tak jest. Audi widocznie ma większe wymagania, inżynierowie wykonują staranniej formy do wtrysku, większe wymagania w stosunku do wykonawcy części... jakies natryskiwanie gumą by było ładniejsze, a tworzywa są tak samo jakościowo dobre.
Jak dany projekt trafi do firmy w której będą kręcić kombinować i audytorzy tego nie wyłapią, pozwolą produkować to części będą jakie będą.

Ja tez siedzę w tym 8 lat, dostarczamy/projektujemy części praktycznie dla wszystkich marek :)
Co do wymagań jeżeli chodzi o proces wtrysku/budowę formy są identyczne w Grupie VW. Nie ma takiego czegoś że dla skody wykonują mniej staranniej a dla Audi bardziej się starają :) :) Co do wymagań materiałowych też są wspólne dla grupy - w zależności od tworzywa dopuszczane je ok 10% recyklingu.
Co do kombinowania jak najbardziej - jeżeli ktoś z dostawców "ciula" i dostarcza produkt nie zgodny ze specką klienta to wtedy robi się klops. Może się zdażyć w Ladzie i zarówno w Mercedesie :)
Skoda jest tańsza - to wynika z założeń jakie ma producent. W Audi masz mięciutkie i miłe w dotyku tworzywa a Skodzie twarde ale obydwa przykręcone są odpowiednia ilością wkrętów. Można by elaboraty wypisywać... generalnie największe różnice widzę w samych ludziach i sposobie zażądania - Bawarczycy to wzór....

[majkel84]

yacub, też pracuje przy tym już troszeczkę, zajmuje się pierwszymi uruchomieniami na wtrysku, wprowadzaniem nowych projektów. Ja się z tym nie zgodzę jednak że dla grupy np. VW formy i procesy są jednakowe, wynika to z tego ze formy robi się w rożnych narzędziowniach i nie rzadko już nawet w chinach za 1/3 ceny tego co w europie. Z czegoś ta różnica wynika która wychodzi później przy produkcji, jakość materiału z której zrobiono formę i wiele innych. Chińczyki też potrafią zrobić dobrą formę jaki im się zapłaci odpowiednio. To gdzie zleca sie wykonanie form nie decyduje np. VW group czy Mercedes. U ciebie w firmie produkujecie np. boczki do drzwi, a u mnie jakieś inne pierdoły, u ciebie jest nowoczesny park maszynowy i peryferii do nich potrzebnych u mnie np. nie. Jaką masz pewność ze u mnie produkcja na co dzień jest perfekt jak podczas audytu i nie tuszuje się wad itp. ba ja u ciebie nie mam. A też produkujemy dla VW..
Firma firmie nie równa, w ogóle temat rzeka.

[Viper_PDT]

Co do coraz cieńszej blachy to nie mialem akurat tutaj na mysli VW, ale chociazby Mitsubishi, gdzie naprawa blacharska drzwi jast bardzo trudna, bo są zrobione z blachy cienkiej jak papier...nie wiem...0,5? Przykladowo Toyota vs VW - w Toyocie zderzaki wiszą niemal w powietrzu, demontaz zajmuje 5minut, a jednak VW jest poskladany lepiej, wiecej jest calej " biżuterii". Dalej...najnowszy Avensis...tunel srodkowy jest zrobiony z dokladnoscią do...metra...odchyly w lewą i prawą stronę po 5 cm, a jak tunel Ci sie znudzi to Twoje 5 letnie dziecko zdemontuje go w calosci przez zwyczajny przypadek, a przy zamykaniu drzwi nie zdziw sie jak klamka zostanie Ci w ręce. A w VW wszystko jest poskladane odpowiednio, przez co uwazam, ze nadal trzyma tą swoją jakosc. Wiadomo...wszedzie sa oszczednosci, tak samo w Mercedesie jak i Bentley-u, ale nie tak drastyczne...